
《新聞會客廳》邀旅游委官員、旅游專家、景區(qū)負責人暢談瓊州百景評選和景區(qū)轉型升級
海南景區(qū)開發(fā)要突出生態(tài)和文化 特色
海南日報
2月3日下午,我省政商學界嘉賓做客新聞會客廳。從左至右依次為南灣猴島景區(qū)董事長代國夫、海南旅游研究所所長楊哲昆、海南日報編輯中心首席編輯曹健、海南省旅游委副主任陳耀、海南日報記者楊春虹。 本報記者 林萌 攝
新聞會客廳海南日報南海網(wǎng)南國都市報合辦
“熱推瓊州百景”
活動非常有意義
主持人:首先我想請各位嘉賓就我們這次熱推瓊州百景活動提一點意見和建議。
陳耀:我認為海南日報、南海網(wǎng)舉辦這個活動非常有意義。按照省旅游部門原來的工作計劃,今年要系統(tǒng)地對海南旅游資源進行一個調查。海南旅游資源絕不止幾百個,另外,隨著海南經濟的發(fā)展,有些我們原來不認為是資源的,現(xiàn)在從新的角度看也是旅游資源。
這一次你們開展這個活動,等于發(fā)動廣大人民群眾借助評選百景這種形式,借助海南日報、南海網(wǎng)這個平臺,把旅游資源梳理和推介出來。這些資源有的是景區(qū),有的是景觀,例如猴島,僅一個景區(qū)內就有百景。景觀是沒有加工過的資源,景區(qū)特別是名景區(qū)這些我們都知道了,但是還有少數(shù)不為人知的景觀,比如說一些深山里的景觀大部分人都不知道。經過舉辦這次活動,大家把自己知道的都說出來,才有利于投資者選擇適合開發(fā)的旅游資源,從而進行開發(fā)策劃。
海南旅游要進行
生態(tài)化高文化的開發(fā)
主持人:海南旅游資源很豐富,景點特質和空間分布也各有特點,在建設國際旅游島的背景下,海南景區(qū)開發(fā)應遵循哪些原則?
楊哲昆:我覺得從目前國際旅游行業(yè)發(fā)展來看,景區(qū)的開發(fā)是一個帶有時代變動性的話題。歐洲現(xiàn)在沒有一家大景區(qū)是賺錢的,很多國家比如說法國采取政府補貼使這些景區(qū)能夠活下來。為什么景區(qū)建完后市場卻支撐不了,這值得我們思考。海南下一步如何面向國際旅游發(fā)展現(xiàn)實情況進行景區(qū)開發(fā),我想如果歸納起來有兩點要特別注意。
第一,生態(tài)化開發(fā),這個生態(tài)化的開發(fā)包括自然生態(tài)化和人文生態(tài)化。不是簡單地人為地感覺一個地方好就把它圈起來做景區(qū),就能受市場歡迎。21世紀市場主體需要提高生態(tài)方面的品位,從這個角度來講,海南下一步開發(fā)其中一大類就是利用海南的生態(tài)優(yōu)勢,進行符合自然規(guī)律還有社會規(guī)律的開發(fā)。
第二,高文化的開發(fā)。在文化之前加了一個高,因為一個旅游目的地一定要有地方特色的旅游文化,旅游文化交流功能的體現(xiàn)就在于地域文化的特點和品位,所以從這個角度來講,海南旅游開發(fā)怎樣彰顯本土特色就很重要。海南旅游景區(qū)的開發(fā)資源種類很多,但無外乎兩個方面,一個是生態(tài),一個是文化。
旅游開發(fā)不要
和本地居民文化割裂開
主持人:海南景區(qū)如何進行差異化開發(fā)?
代國夫:我個人感覺,從1979年到2009年,中國旅游是做產品。在2010年之后,中國旅游開始進入品牌時代。海南國際旅游島建設上升為國家戰(zhàn)略,實際上就是國家開始實施品牌戰(zhàn)略。我認為海南建設國際旅游島,保護海南島的生態(tài)是根本,另外通過國際旅游島的建設讓我們800多萬老百姓實實在在感受到好處也很重要。800多萬老百姓都是國際旅游島的主人,只有主人愉快,才能在接待客人時有發(fā)自內心的微笑。
景區(qū)的開發(fā),我認為差異化非常重要。過去的景區(qū)多數(shù)以觀光為主,高速公路修通以后,東線產生了很多快餐式的景區(qū)。西線開發(fā)應該吸取東線教訓,要考慮休閑度假這個產品,而且不同區(qū)域不要做同一個產品。要通過做差異化產品來滿足不同游客的需求。猴島發(fā)展十年,我認為做了3件事:第一,尊重了獼猴保護了環(huán)境,我們是受益者;第二,我們主動融入三亞旅游圈,在三亞大旅游圈中去做差異化產品。此外,我們在開發(fā)景區(qū)時沒有和本地居民割裂開。一個港灣的開發(fā)不要把老百姓趕得干干凈凈,除了高樓大廈就是受過訓練的服務員,實際上外國人并不喜歡這樣,他希望了解當?shù)鼐用裎幕?。把游客引入老百姓家中,讓老百姓獲益,也讓游人了解每家每戶的文化,這樣的旅游開發(fā)才更吸引人。
我們做旅游產品要考慮做出的產品別人喜不喜歡,如果我們做出的產品在夏威夷、馬爾代夫、地中海都能看到,那么就沒必要來海南了。我們要打破常人思維方式,做出讓別人眼睛一亮的東西,而且我們要用最小的資源代價去做最多的事情,把更多資源空間和想象空間留給我們后代。建設國際旅游島不能急功近利,不能浮躁,要像雕刻一塊精品的玉,仔細想好了再雕刻。
世界一流必須靠創(chuàng)新
主持人:海南在建設大型主題公園方面應注意什么問題?
陳耀:現(xiàn)在世界上著名的濱海海島旅游勝地有些成功案例,它們大多有大型主體游樂園,比如說佛羅里達、黃金海岸,但是也有濱海勝地沒有太大主題樂園也同樣出名的。海南應該引進一些國際品牌的主題樂園,豐富海南島的旅游產品,僅僅是度假休閑可能難以滿足人們的需要。
要認真區(qū)分什么樣的主題公園最適合海南島。以前海南也做過一批主題公園,但有一批主題公園敗得很慘,比如說海口熱帶海洋世界、??陟`山游樂園、中華民族風情村,還有碧海情深海洋世界。
這些主題公園為什么倒了?看一下島內的情況,兩個海洋世界都是娛樂性的,中華民族風情村各種游樂設施當時都是很高檔的。我們分析游客心理,他們到海南想看海,想安靜,而不想去大型游樂園。所以,我們建設國際旅游島必須學習先進的國際理念,我們到瑞士學什么?學人家可持續(xù)發(fā)展的理念,學人家尊重游客,尊重當?shù)鼐用瘢l(fā)展社區(qū)旅游的理念。
今后海南島引進游樂項目一定要注重在生態(tài)基礎上打造海南原有文化,海南建設國際旅游島要有信心在世界上有朝一日樹立海南品牌,讓別人來學習海南島的模式。海南島如果不能產生新的模式,我們就對不住國際旅游島這個名號?!秶鴦赵宏P于推進海南國際旅游島建設發(fā)展的若干意見》對海南的六大戰(zhàn)略定位中,第一個定位就是海南要成為我國旅游業(yè)改革創(chuàng)新的試驗區(qū)。要求我們通過改革創(chuàng)新來為中國旅游探路。要想真正成為世界一流絕不能靠照搬別人,一流必須創(chuàng)新,必須建立一個標準?;氐綗嵬骗傊莅倬斑@個活動,通過這活動,大家發(fā)現(xiàn)海南島資源這么豐富這么好,海南島處處是景,這個時候我們提出來了,海南島不是一個景區(qū)而是一個大的境區(qū),境區(qū)就是要有優(yōu)越的生態(tài)環(huán)境、優(yōu)美的景觀環(huán)境、優(yōu)雅的文化環(huán)境還有優(yōu)質的服務環(huán)境,處處是景。那個時候有些景區(qū)門票價格會越來越低,但是服務內容越來越多,讓散客愿意掏腰包進去消費。
民族風情的發(fā)掘要做
真正打動人心的產品
主持人:我省提出要建設一些大型民族風情園,你們覺得海南少數(shù)民族風情這種資源該如何開發(fā)利用?
楊春虹:1月的時候省旅游委組織一批產品投向市場,其中就有保亭的檳榔谷風情園。大家一聽風情園就有排斥心理,但我們進去以后感覺很不一樣。一個最大的亮點是那里有七八十歲的老人在展示黎錦,她們每天生活在園區(qū)里成為園區(qū)一景,她們織黎錦,給游客展示她們的文化,還有她們生活的方式,看到游客是發(fā)自內心的問好。以前的很多民族風情村沒有真正從民族文化精髓上挖掘,而是保留一些嘩眾取寵的東西吸引游客。這種東西一時覺得很好,但不能真正地打動人。我覺得麗江對它自己文化的發(fā)掘,是建立在對自己文化的愛護和尊重上,才能做得那么好。
代國夫:關鍵是你把民族文化作為文化來做,還是經過簡單包裝后馬上推到市場去賣。云南在文化這方面挖掘得比我們好,值得借鑒。
海南的開發(fā)最終
是要形成一個大景區(qū)
主持人:主題公園建設,文化因素很重要,如果海南做大型主題公園應該怎么來設計?怎樣吸收海南本地的文化?
楊哲昆:美國佛羅里達州注重從文化角度來開發(fā)旅游,所以他們找來一只鴨子和一只老鼠打造成唐老鴨和米老鼠,這樣迪斯尼樂園建立起一個創(chuàng)新文化的基礎,而且他們也在瘋狂傳播這些東西,美國佛羅里達州任何一個小孩都知道米老鼠、唐老鴨。他們在全世界推行動漫產業(yè)發(fā)展,這個從創(chuàng)意角度來說比較成功。如果我們弄一個米老鼠、唐老鴨或者我們創(chuàng)新一點做文昌雞都不高明,海南島有深厚的文化底蘊積累,這個文化底蘊怎樣進行系統(tǒng)梳理,在哪方面跟市場對接是個關鍵。
剛才陳副主任談到海南島就是大景區(qū),這個景區(qū)不是簡單看的,海南島最有價值的東西是環(huán)境,這種環(huán)境它才能迎來高檔的度假和休閑市場。所以這個角度來講,海南不應簡單刻意尋求某個角度研究大景區(qū),或者簡單開發(fā)成一個大景區(qū)。海南應有針對性地開發(fā)一些主題公園,這些主題公園要富有海南風情。
代國夫:海南應該整體考慮,實際上我覺得海南是不是應該通過一些美學大師、藝術大師來設計一下,經過整體構思后不經意間給別人展示海南島的美,從下飛機到目的地,路的兩側哪些地方需要哪種房子來點綴,都做一些設計,讓人感覺海南島就是一幅畫卷,而景點是畫卷中的一個個亮點。
陳耀:剛才大家講到引進主題樂園,說到了迪斯尼樂園,關于迪斯尼樂園我也認真研究過,搞旅游的必然研究迪斯尼這個案例,迪斯尼是典型的美國文化,迪斯尼宣揚的是冒險精神,這正是美國西部開發(fā)的東西。第二,迪斯尼很多地方講究幽默,這符合美國人性格特點。第三,迪斯尼的主題公園內部構成板塊是典型的快餐式,它一旦成功就像麥當勞開快餐店一樣迅速擴張。
我們學習迪斯尼,學外國大型景區(qū)關鍵學習它的創(chuàng)新精神,學習它的市場經營理念,學習它深刻研究游客心理需求。迪斯尼開發(fā)是一個產業(yè),到迪斯尼吃的、住的、玩的、買的都有迪斯尼商品商標,迪斯尼圖像不能隨便用,要買商標權,這些東西都是我們應該學習但不是原文照搬的。
我相信航天城主題公園會成功,為什么?因為畢竟是有一個大產業(yè)在做支撐,順帶搞一個航天公園。另外還要正確理解所謂“大型”在海南島怎么體現(xiàn)?海南島的大型就是講究規(guī)模,但我們沒有那么大的市場支撐,一個游客來就是十天半個月,熱帶海洋觀光世界去第一次就不會去第二次,所以海南島娛樂性景區(qū)單體規(guī)模不可能太大,一大就要死。規(guī)模要做大就是集群規(guī)模,集群規(guī)模圍繞這個景區(qū)文化開發(fā)一個產業(yè)鏈,與這個有關吃住行游購娛開發(fā)一個大景區(qū),圍繞這個大景區(qū)構成一個組合旅游產品產業(yè)鏈,形成產業(yè)集群,也構成一個規(guī)模。
海南下一步開發(fā)應該像大家前面講的,要爭取做到海南島處處是景。我們觀光旅游到處找奇山異水,度假休閑不是奇山異水。要講好山好水,可能單個景觀不如泰山,但是連成一片,你開車到哪個地方都是好山好水。好山好水需要良好生態(tài)環(huán)境還有良好人文環(huán)境支撐,海南島今后應當是好山好水,但不排除奇的景觀,所以我們發(fā)展國際旅游島的思維要創(chuàng)新,然后一系列的創(chuàng)新才能支撐國際旅游島的建設。
按照游客需求打造
的個性化旅游產品才是精品
主持人:剛才陳副主任說到集群的效應,我們提出今年推出幾條精品旅游線路,怎么理解精品旅游項目,它跟傳統(tǒng)旅游項目有什么不一樣的內涵?
陳耀:按照傳統(tǒng)觀念,有些人一提旅游首先把旅游產品當做旅游線路,我們在大家觀念沒有完全轉過來時,為了便于人們接受至少認同這種提法。也許若干年以后,大家到海南體會的是一個精品旅游歷程,可能在一個區(qū)域里呆十天沒有做任何線路也是最好產品。國際旅游島最終是給大家提供高水平服務,這個服務最終是通過體驗旅游產品實現(xiàn),如果有些人認為我們觀光團線路不夠精,我們就推出幾個精品線路。所謂精品線路就是服務質量好,但是真正精品我認為可能不是我們推的,可能是游客自己選出來的,我到猴島去不是玩一個小時,而是一整天就在猴島好好觀察猴子世界,晚上再到大排檔品嘗海鮮。在國外,精品線路就是自己選的和人家不一樣的線路。我們現(xiàn)在線路滿足大眾旅游,但滿足個性化的需要,滿足這個需要的一系列服務才是最精品的,所以現(xiàn)在的精品線路就是大眾化旅游景區(qū)爭取比原來地域水平要好一點。
楊春虹:我們去年5月份去臺灣旅游的時候,就是一個紀念館,他能包裝出一小時游覽路線和半天旅游路線。我到一個陌生地方,實際上我到之前并不知道怎么來玩,根據(jù)我的需求選擇景區(qū)幫我包裝的套餐肯定是精品。但是我們海南這邊沒有看到這種做法,臺灣幾乎每個景區(qū)都這樣做,景區(qū)開發(fā)可能更精細一些。這從游客角度來說非常好,我看路線之后只有一個小時我就選擇一個小時的路線,如果下次有一天時間我會再來一下。
陳耀:你不要說幾條線路,10條20條30條精品線路都不能滿足游客需求,所以今后我們每個好的景區(qū),每個好的旅行社都要注重按照游客需求打造個性化旅游產品,提供個性化服務,這就是精品。
主持人:個性化旅游線路服務成本應該很高,是否難以作出規(guī)模效應?
代國夫:市場決定產品。成功的景區(qū),它的前期市場調研時間遠遠超過建設的時間。猴島2008年接待了接近15萬外國人。外國游客在五星級酒店海灘曬太陽一曬15天,一個菜吃多了都有反胃的時候,把海南比作一個大餐,猴島的定位就是套餐,南山天涯海角吃夠了到我這里爽口,我的港灣風情包括后面海上資源都很豐富,可以到漁家打漁拉網(wǎng)。我們研究游客心理學,我們研究別人喜歡什么,不要總認為五星級酒店就是最好的,高端的游客他最喜歡到人為痕跡少、人為破壞少的地方來。我們當做落后人家當做寶,所以我們要研究游客心理學,要研究市場,最后確定你的產品。眼睛不要總是盯著新,畢竟一個品牌營造是要時間的。為啥我們講回頭客成本最低,游客出去宣傳,實際上口碑最好。
沒有本土文化
海南就不是海南
主持人:有人說海南歷史文化沒有優(yōu)勢,海南發(fā)展旅游應引進現(xiàn)代文化的元素跟歷史文化元素結合,你們怎么看這個問題?
楊哲昆:這個提法對文化理解不全面,海南島作為一個島嶼,從有人類開始一直到現(xiàn)在,圍繞著島嶼生活以及島嶼這種自然環(huán)境形成人文生活習慣具有大量歷史積淀。說沒文化是一個笑話,以前有人說海南島是文化的沙漠,這個提法非常不妥。僅僅一個黎族就有三千多年的歷史積淀,你說沒有文化是非??尚Φ?,只不過可以這樣說,就文化發(fā)達程度來講我們并不是很現(xiàn)代化。但不是說文化達到非常高的程度對旅游就是好的。因此,海南下一步發(fā)展不是大量引入外來文化,必須要運用海南本土文化,我們旅游學院今年開設了黎族苗族專業(yè),黎族樂器專業(yè),民族舞蹈專業(yè)等等,這些都是根據(jù)海南本土文化來做的。如果下一步開發(fā)海南島到處都是交響樂,黎族苗族藝術沒有地位,海南就不是海南了,你說是國際旅游島我看不是國際旅游島,那是到處走的島了,海南的味道沒有了。回到我們那句話,一定要找到你自己,才能在國際旅游當中找到你的位置。所以,海南下一步對外部文化進行包容借鑒必須首先掌握自己,這是一個核心點而不是說我們海南沒有文化。趕快引入大量外來文化把我們海南發(fā)展起來這種說法非常錯誤。
讓歡樂節(jié)成為
島民和游客的狂歡節(jié)
主持人:前一段有一個作家提出要改造海南歡樂節(jié),很多網(wǎng)友提問,海南歡樂節(jié)要真正讓海南本地老百姓樂起來,到底該怎么改造?不知道嘉賓們有沒有什么高見?
陳耀:歡樂節(jié)一開始打造就有一個想法,就是旅游搭臺唱旅游戲,針對以前我們辦節(jié)動不動旅游搭臺經濟唱戲,我堅持認為現(xiàn)在這個打造方向是對的,我們就是給游客提供歡樂。
不管怎么說,歡樂節(jié)是在大家意見中不斷改造的,在國外,一個好節(jié)日沒有幾十年時間培育是不行的。
一個節(jié)慶要支撐至少具備幾個條件。第一要有深厚群眾基礎,這個節(jié)日才能夠活下去。再一個就是有企業(yè)愿意贊助。第三,政府愿意打造形象。我們現(xiàn)在不管誰提出什么節(jié)都對,所有節(jié)都要轉型升級,不要認為歡樂節(jié)應該十全十美,歡樂節(jié)讓游客讓島內人民歡樂一下就夠了。
海南島今后需要一大批節(jié),而不是一個歡樂節(jié)。日本一個月有五六個節(jié),在日本每個星期只要你找,一定能找到一個節(jié)讓你參觀,海南島提出每個月有節(jié)慶,我們如果每周有節(jié)慶,游客到海南一周一定能趕上一個深入了解文化的地方。因此歡樂節(jié)不需要把所有文化包含進去,可以分解海南島許多不同文化結合當?shù)亻_發(fā)成一系列節(jié)日,爭取做到月月有慶,有朝一日周周有節(jié)慶,海南島才是真正的旅游島。黃金海岸、太陽海岸每年的各種節(jié)慶、會展、賽事加起來一般有一百到兩百場,如果加上小型展覽幾乎每天都有一個活動。海南島打造成國際一流旅游目的地,跟這些比還是有差距,我們環(huán)境可以比得上,我們硬件高端酒店也上來了,好景點也有,但是比軟件比節(jié)慶還差一點。
代國夫:剛才網(wǎng)上提到歡樂節(jié)改名,我覺得這個不是名稱問題是內容問題,不要把它拔得太高。一個歡樂節(jié)不要賦予太多使命,它應該讓我們海南人民歡樂,我們生活在這片土地非常快樂,我們的快樂感染了游客,最后形成海南人民和游客狂歡。
陳耀:歡樂節(jié)就是給游客一個歡樂理由,給島民一個歡樂的理由,花錢請大腕我感到很心疼,有朝一日大腕在海南買房子了,參加我們歡樂節(jié)體現(xiàn)島民自豪感那才好。我完全贊同代總剛才的提法,歡樂節(jié)名稱不是主要的。歡樂節(jié)這個名稱很好,是國內外征求之后反復比較出來的。歡樂節(jié)又要回到民間去,回到百姓中去,這么多年政府貼錢都想為老百姓打造這樣一個平臺,有朝一日政府慢慢往后退,那樣就真正成為歡樂節(jié)了。
(文字整理 李叢嬌)
各位網(wǎng)友,大家好!新聞會客廳今天又迎來一批重要嘉賓。首先介紹一下到場的嘉賓:海南省旅游委副主任陳耀、海南旅游研究所所長楊哲昆、南灣猴島景區(qū)董事長代國夫、海南日報記者楊春虹。謝謝各位的光臨!我們的話題從海南日報、南海網(wǎng)近期開展的“熱推瓊州百景”活動開始。國務院關于推進海南國際旅游島建設發(fā)展的若干意見發(fā)布之后,省領導在多個場合都強調國際旅游島建設的主體是人民群眾,所以我們也在思考一個問題,如何通過媒體力量在全社會樹立起建設國際旅游島人人都是主人翁的意識。為此,我們策劃了“建設國際旅游島 喜迎博鰲國際旅游論壇———熱推瓊州百景”活動,一方面我們想借助社會各界的力量和智慧梳理、推介海南旅游資源,另一方面也想通過這一活動激發(fā)起全社會參與國際旅游島建設的熱情。
主持人語
主持:曹 ?。êD先請缶庉嬛行氖紫庉嫞?
嘉賓:陳 耀(海南省旅游委副主任)
楊哲昆(海南旅游研究所所長)
代國夫(南灣猴島景區(qū)董事長)
楊春虹(海南日報記者)
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